فى عام 2022 نشر آلان شويه الرئيس السابق لجهاز المخابرات الأمنية فى المديرية العامة للأمن الخارجى (DGSE) كتابا يحمل عنوان "سبع خطوات إلى الجحيم" قام فيه برصد عدة عقود من الغفلة والإنكار سقطت فيها السلطات الفرنسية تجاه الاسلام السياسى ولم تعط العالم العربى حقه فى التقييم والتحليل. وقد تناولنا فى الحلقات الماضية من الحوار أحدث كتبه عن المجتمع الفرنسى الذى يواجه النزعة الانفصالية والعنف الأصولي. واليوم نناقش آلان شويه، حول رؤيته لمستقبل العالم فى ضوء هذه التحديات العالمية.
لوديالوج: كيف تحلل الفشل بعد عشر سنوات من التدخل العسكرى الفرنسى فى مالى والساحل والتى كان من المفترض أنها لمحاربة الجهاد؟ ما هى الأرقام والبيانات؟
آلان شوييه: التدخل الفرنسى فى مالى تقرر بعد الكثير من المماطلة من قبل الرئيس هولاند، وكان قانونيا وشرعيا. تم تنفيذه بناء على طلب من الحكومة المحلية بهدف إنقاذ البلاد من سيطرة عصابات إجرامية ذات دلالات على انتماءات جهادية قوية، والتى كان من الممكن أن تقيم قاعدة إقليمية للهجوم والسيطرة على المنطقة.
بدأ هذا التدخل، المعروف باسم عملية سيرفال، فى يناير ٢٠١٣، وانتهى فى يوليو من نفس العام بعد التحرير الواضح لمعظم أراضى مالي. سيتبين بسرعة، كما فى أفغانستان أو العراق أو سوريا، أن الجهاديين المهزومين والمحاصرين إلى حد ما، قد اكتفوا بالتشتت فى البرية بينما ينتظرون أيامًا أفضل. ومع ذلك، فى هذه المرحلة، ربما كان من الحكمة التوقف عند هذا الحد وإعادة الانخراط فى الجيش الفرنسي، حتى لو كان ذلك يعنى العودة عدة مرات حسب الضرورة لردع المتمردين بضربات سريعة وموجهة.
وبدلًا من ذلك، فقد تقرر الإبقاء على الوجود العسكرى على الفور تحت اسم عملية برخان مع طموح مثالى لتدريب جيوش المنطقة على محاربة الجهاديين وإقامة “نكهة ديمقراطية فرنسية”. بعد عشر سنوات، وجد الجيش الفرنسى نفسه محاصرًا هناك، مثله مثل الجيش الأمريكى فى أفغانستان، بعد أن انغمس فى مستنقع لا ينفصم من العداوات المحلية والإقليمية والدولية، مع البديل الوحيد المتمثل فى الانسحاب المثير للشفقة، وترك النصر والهيبة للعدو والسيطرة على الأرض للقوات الأجنبية، التى بلا شك ترغب فى استعادة النظام الاستعماري. كما هو الحال فى أفغانستان، كما فى الصومال، كما فى نيجيريا، فإن ما لا يقتل الجهاديين أو من يضايقهم، يجعلهم أقوى، وتبدو نتائج هذا التدخل فى النهاية سلبية تمامًا وتستند إلى أخطاء فى التقدير والتى مع ذلك تم استنكارها بعناد من قبل أفضل الفرنسيين والخبراء الأجانب فى منطقة الساحل الأفريقي.
لوديالوج: الحرب فى أوكرانيا، مستمرة منذ عام، لقد غيرت الأوراق الجيوسياسية؛ فى حين أشار بعض الخبراء والمسئولين الغربيين منذ ذلك الحين إلى روسيا باعتبارها خطر أوروبا الكبير والبعض الآخر، على العكس من ذلك، يؤكدون أن التحديات الكبرى اليوم وغدًا للقارة القديمة لا تزال فى الجنوب (تركيا، أزمة الهجرة، انفجار سكانى لأفريقيا، الإسلاميين…). ما هو رأيك؟ هل لازلنا نفهم "الحرب" بصورة خطأ؟
آلان شويه: لست متخصصًا فى القضايا الأوروبية أو العلاقات بين الشرق والغرب. إنما كمواطن، لاحظت بوضوح أن التدخل العسكرى الروسى ضد دولة أوكرانيا ذات السيادة والمعترف بها دوليًا، هو أمر غير مقبول ويجب محاربته حتى لو كانت المبادرات المختلفة للولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسى والاتحاد الأوروبى فى السنوات العشر الماضية، قد أثارت مخاوف مشروعة لدى روسيا. منذ نهاية الحرب العالمية الثانية، كانت هناك العديد من الآليات السلمية لحل النزاعات التى كان يمكن لروسيا إستخدامها وكان يجب عليها أن تفعل ذلك.
بعد قولى هذا، تنطبق هذه الملاحظة الأخيرة أيضًا على الغرب الذى - دون البحث عن أى خيار آخر - يغذى بتكلفة باهظة وربما على نفقته الخاصة- صراعًا مميتًا مع نتيجة غير مؤكدة، مع تبرير ذلك، بتفضيل استمرار هذه الحرب، والتى يمكن أن تضعف روسيا بصورة كافية حتى لا تشكل تهديدًا لحرياتنا ومؤسساتنا الديمقراطية.
هذا المنطق يتركنى فى حيرة قليلًا. لقد أمضيت جزءًا كبيرًا من مسيرتى المهنية خلال الحرب الباردة، عندما أوضح لنا "الخبراء" والقادة السياسيون فى "العالم الحر" ومسئولو الناتو، أنه يتعين علينا توخى اليقظة والحذر والتصرف لدرء أى هجوم عسكرى متوقع. إن تعميم الجيش الأحمر يجتاح أوروبا الغربية. إنه تهديد عسكرى لم يظهر لنا بوضوح فى ضوء أنظمة استخباراتنا، ولكن بما أن أعلى السلطات قد أكدت ذلك بالإجماع، فقد فعلنا ما كان متوقعا منا.
ويبدو لى اليوم أن شكوكنا لها ما يبررها، لأن الجيش الروسى يثبت أنه غير قادر على التقدم أكثر من مائة كيلومتر فى بلد يعرفه تمامًا، بقوة عسكرية من الدرجة الثانية، حتى لو كان مجهزًا بشكل كبير من قبل الغرب. فى مثل هذا السياق، يبدو لى التهديد الذى يمكن أن تشكله روسيا على حرياتنا وديمقراطياتنا ومسيراتها الغربية السابقة متشابهًا إلى حد ما، وهو يقدم ذريعة بائسة لتدخلاتنا.
لذلك لا أعرف ما إذا كنا نخطئ بدخولنا فى "حرب" لأنه يجب وقف المبادرة الروسية، لكننا بالتأكيد مخطئون فى الاستراتيجية التى يجب اتباعها لإنهائها. مهما كانت نتيجة الصراع، فإن هذا الصراع سيترك كل من أوكرانيا وروسيا منهكين، وسيؤدى إلى فجوة دائمة بين روسيا وبقية أوروبا وأيضًا بين الغرب والقوى العالمية الأخرى مثل الصين والبريكس التى لا تستسيغ هذه الحرب ولا تدخلنا فيها.
لوديالوج: من خلال الانحياز الأعمى للولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسى والاتحاد الأوروبى فى "حربهم" ضد روسيا عبر أوكرانيا، خلقت فرنسا عدوًا جديدًا فى شخص فلاديمير بوتين. إننا نرى الآثار المدمرة فى أفريقيا من حيث تراجع نفوذنا. لكن ألم يكن الروس حلفاء موضوعيين فى حربنا المشتركة ضد الإرهاب والإسلاميين فى العالم العربي، وخاصة فى ليبيا وسوريا؟ علاوة على ذلك، فإن فرنسا، كونها الدولة الأخيرة التى لم تعد علاقاتها بدمشق حتى الآن فى حين كانت الاستخبارات الروسية ووفقًا للبعض، الجهة الوحيدة والمصدر الرئيسى للمعلومات عن الجهاديين الفرنسيين الذين غادروا للقتال فى بلاد الشام! ما هو الوضع بخصوص ذلك فى هذه الفترة الحالية؟
آلان شويه: السياسة الخارجية الفرنسية أصبحت غير مقروءة تمامًا. ندعو الحكام الشرقيين لنصب خيمتهم فى حدائق فندق باريسى حيث ندعوهم إلى ساحة الشرف فى موكب ١٤ يوليو ثم بعد ذلك بعامين نطالب برؤوسهم وفى عام ٢٠١٥، قمنا برعاية اتفاقيات مينسك التى كانت تهدف إلى تسوية الخلافات الروسية الأوكرانية، لكننا لم نرد عندما شجبتها أوكرانيا فى اليوم التالى ونحن نرعى الاتفاق النووى مع إيران ولا نرد عندما ينسحب منه دونالد ترامب بجرة قلم كما أننا نحتج بقوة على الغزو العسكرى لأوكرانيا من قبل روسيا ولكننا نلتزم الصمت فى وجه الغزو القاتل لأرمينيا من قبل أذربيجان المدعومة من تركيا. نحن نطالب بانتخابات "حرة" فى دول الجنوب لكننا لا نقبل بالنتيجة عندما لا تلبى توقعاتنا. نحن نهين سياسة الهجرة لجارتنا الإيطالية عندما لا يكون لدينا حقًا درسا نعطيه فى هذا المجال. ونرفض تسليم المجرمين الإرهابيين الملطخين بالدماء إلى إيطاليا. كما أننا ندعى لأنفسنا الولاية القضائية العالمية لإدانة الأجانب الذين لم يرتكبوا أى جريمة فى فرنسا، لكننا نستنكر ما نسبته الولايات المتحدة لنفسها.. إلى آخره من الأمثلة كثيرة.. إنهم يكسبوننا عدم الثقة والعداء فى جميع أنحاء العالم ويفقدوننا كل المصداقية على المستوى الدولي.
وبخلاف هذه التناقضات، من الواضح أن قادتنا السياسيين لم يفهموا الكثير عن دور "خدماتهم الخاصة" ومن وجهة النظر هذه، فإن الحالة السورية نموذجية لذلك خاصة أن الخدمات الخاصة لا تستطيع القيام بنفس المهام التى يضطلع بها الدبلوماسيون. إنها، من بين مهام أخرى، الملعقة ذات اليد الطويلة التى تسمح لسياسيينا بالتحدث مع الشيطان بتكتم ومع ذلك، عندما أغلقت فرنسا سفارتها فى دمشق فى عام ٢٠١٢، وهو ما يمكن فهمه فى ظل الوضع السابق، أعادت أيضًا فرع الخدمات الخاصة إلى سوريا. وبالفعل كل ذلك حرمنا من التعاون القيّم من حيث استخبارات مكافحة الإرهاب، وتسبب لنا فى مشاكل كبيرة من حيث المعاملة القضائية لمقاتلى داعش الفرنسيين، وقبل كل شيء منعنا من أى مبادرة سياسية لإيجاد حلول للوضع المحلى والإقليمي. وكان علينا أن نتخلى عن دورنا الذى دام قرونًا فى الوساطة هناك لإفساح المجال لروسيا وإيران والصين. وفى الحقيقة، إصرارنا على هذه السياسة سيبقينا بعيدًا عنهم لفترة طويلة بينما تستعيد سوريا، سواء شئنا ذلك أم أبينا، مكانها فى على الساحة الدولية، وعادت للانضمام إلى جامعة الدول العربية ونرى أن غالبية الدول الأوروبية قد أعادت فتح سفاراتها هناك.
لا أعلم ما هى الإرشادات التى أعطيت لزملائى السابقين من قبل السلطة السياسية ولست مضطرًا لأن أعرف.. ما تمكنت من ملاحظته خلال مسيرتى المهنية التى استمرت أربعين عامًا هو أن وقت الاستخبارات ليس هو زمن السياسة ولا هو وقت الإعلام بل هو وقت الاستخبارات طويلة الأمد.. أفضل طريقة لتخريب عمل أجهزة المخابرات هى حشدها فقط عندما يصبح الملف ساخنًا ومتفجرًا وهنا يجب مراقبة جميع حالات التقاضى أو المواجهة المحتملة باستمرار، حتى وخاصة عندما لا ينتج عنها تأثير دراماتيكي. وباتخاذ جميع الإجراءات اللازمة حتى لا ينتج عنها أى شيء على وجه التحديد. إنه مفهوم يصعب قبوله بالنسبة للسياسيين (ومحاسبوهم) الذين لا يحققون بعد ذلك أى نتائج حقيقية لعرضها.
لا أعرف مدى المصداقية التى يجب أن أعطيها لتقارير إعادة بيع الأوليجارشية الأوكرانية للأسلحة التى قدمها الغرب. ورأيت بعضًا منها ومن الواضح أنها كانت "أخبارًا مزيفة". ومع ذلك، لا يمكن استبعاد وجود الحقيقة بقدر ما تحتل أوكرانيا، منذ عام ١٩٩١، مرتبة غير جيدة على مقياس الفساد العالمي، بعد روسيا بكثير، وكانت واحدة من الخزانات الرئيسية للدعارة، والقرصنة الحاسوبية، والاتجار بالأشياء المسروقة فى أوروبا الغربية والاتجار بجميع أنواعه. ومن الواضح أن هذا لا يبرر بأى شكل من الأشكال الهجوم العسكرى الذى تكون هذه الدولة ضحية له، ولا أرى حقًا القيمة التى يمكن تحقيقها من خلال البحث الذى تجريه أجهزة المخابرات فى هذه المجالات إذا لم يكن لدى السلطة السياسية نية لرسم النتائج.
لوديالوج: أخيرًا، فى التحول الكبير فى مركز الثقل الجيوسياسى العالمى الحالى والذى تسارع بفعل الصراع الأوكراني، كيف ترى مستقبل الإسلام السياسي؟
آلان شويه: يبدو أن الإسلام السياسى فى نسخته الأصولية والوعظية والعدوانية والعنيفة هو فشل كما تنبأ فى التسعينيات أفضل باحثينا جيل كيبيل وأوليفييه روي. فى الواقع، وللمفارقة، فقد كشف الإخوان المسلمون عمليًا الاسلام السياسى من خلال إظهار عدم قدرتهم فى كل مكان على جعله نظام حكم فعال يحترم حقوق الإنسان وقيم الإسلام. لهذا السبب، وبعد كل إخفاقاتهم على خلفية العنف، لم يعد للأصولية السياسية صدى مع جماهير الدول الإسلامية. تشكل البقية المحلية من السلفية السياسية العسكرية فى بلدان الساحل، ونيجيريا، والصومال، وأفغانستان، وباكستان، عملًا غير متجانس لاستراتيجيات القوة المتفرقة، غير المرتبطة ببعضها البعض. ولم يعودوا يجدون أى صدى أو صدى فى بقية العالم الإسلامي، ولا سيما مجتمعات المهاجرين فى الغرب، كما فعلت الإنجازات المحزنة للقاعدة وداعش على مدى السنوات العشرين الماضية.
بشكل عام، وبصورة منفصلة عن جذورها ورعاتها، تظل السلفية علامة هوية فقط فى قلة هامشية من المسلمين المقيمين فى الغرب الذين لا يجدون، أو بالأحرى لا يريدون أن يجدوا، مكانهم فى البلدان المضيفة. هذا يظل أمرا خطيرا بشكل غير متوقع ولفترة طويلة قادمة لأننا سمحنا للظاهرة بالتطور. من الواضح أننا يجب ألا نتخلى عن حذرنا فى مواجهة انحرافهم.
وكان النبى قد أوصى أن يكون خلفاءه بالانتخاب وأن تتخذ القرارات الكبرى فى حياة المجتمع بإجماع المؤمنين والعلماء. وهذا ما دفع الإصلاحى الكبير جمال الدين الأفغانى إلى التأكيد فى القرن التاسع عشر أمام مجلس النواب الفرنسى على أن الدين الإسلامى لا يتعارض مع الديمقراطية وروح التنوير. وأضاف، اتفاقا مع بعض كبار مفسرى الإسلام، أنه فى حالة حدوث تعارض بين الإيمان والعقل، يجب أن يسود العقل. لقد دفعت سلفية الوهابيين والإخوان المسلمين والتبليغيين الفكر المثمر لهذا الإنسان العظيم إلى النسيان لمدة نصف قرن. وزاد من مصيبة العالم قتل مئات الآلاف من البشر، ولا سيما المسلمين الذين هم أوائل ومعظم الضحايا.. نأمل، بعد أن تعلمنا من الكوارث الأصولية والجهادية، أن يتمكن العالم الإسلامى من اكتشافها من جديد.